# # #

Дилинг изнутри ТОЛЬКО У НАС! Та правда о ДЦ и Брокерах, которую вам никто не расскажет.


Ответ

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2009, 21:31   #1 (permalink)
Главный редактор
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 3,541
Репутация: 2338
Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 2,182 раз(а) в 1,005 сообщениях
Отправить сообщение для Юлия с помощью ICQ Отправить сообщение для Юлия с помощью MSN

Программы Meta Trader 4 глазами ДЦ.


Продолжаем тему работы дилинга изнутри. На этот раз Кристина Калинина расскажет нам о внутреннем устройстве и правилах работы ДЦ с терминалом Meta Trader 4.

Отнюдь не всегда ваши сделки выполняются автоматически, иногда в игру вступают реальные лица – сотрудники компании. Специально за клиентами никто не следит, но существуют установленные ограничения на автоматическое проведение операций. Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера, то подается специальный сигнал и сделка обрабатывается сотрудниками компании вручную.
Непосредственно с таким клиентом работает дилер. Этот сотрудник следит за сделками, принимает их, отклоняет, и производит другие необходимые операции. Главная задача дилера – проследить за выполнением правил риск-менеджмента компании. Свод таких «правил» для каждой компании свой. Зачастую в этот свод входят далеко не самые этичные методы. Говоря простым языком, каждый дилер выполняет следующие функции (или одну из двух):

1. Слив клиента;
2. Страхование позиций клиента.

Таким образом, дилер может принять сделку клиента, может отклонить ее, может предоставить новую цену (requote). Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно. Стоит обращать внимание на то, что внешне одинаковые символы иногда могут называться по-разному, например: EURUSD и EURUSD#. В этом случае котировка будет вброшена только по одному из этих символов. В остальное же время корреляция котировок этих двух символов будет 100%-й.

Прочесть статью полностью можно в 42 номере журнала ForTrader.ru: http://www.fortrader.ru/ftgate.php?id=127&num=42

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
Полезные ссылки: Журнал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
Конкурсы на форуме: Новинка! Forex Homo vs Forex Robo (2000$) | Попади в евро! (5000 р) | Парам-ПАММ-ПАММ (6800$) | TeleTRADE Аналитика (1000$)

Последний раз редактировалось supervisor; 26.07.2011 в 04:08.
Юлия на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Roman2010 (14.07.2011), torro (18.08.2011), Лукреция (06.03.2012), Оляля (06.03.2012)
Старый 24.02.2009, 04:20   #2 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для FXWizard
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 4,461
Репутация: 1251
FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 677 сообщениях
Сообщение от Юлия Посмотреть сообщение
Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера,

в этом моменте хотелось бы уточнить, что берется за меру значения сделки - размер лота, тэйкпрофит, частота открывания сделки, прирост балланса, размер депозита?

и хотелось бы знать, начиная с какого порога параметров вступает в силу ручная подача котировок.

какой прирост балланса безопасен?
FXWizard вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Roman2010 (14.07.2011)
Старый 25.02.2009, 01:03   #3 (permalink)
 
Аватар для Юрий FT
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 690
Репутация: 439
Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT -
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 202 раз(а) в 146 сообщениях
Думаю суммы при которых включается менеджер зависит от риск менеджмента компании. И если я не ошибаюсь Кристина об этом уже писала в статье.
Юрий FT вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.02.2009, 02:35   #4 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для FXWizard
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 4,461
Репутация: 1251
FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 677 сообщениях
сам процесс я понял но хотелось бы увидеть хотябы примерные суммы в цифрах, от чего отталкиваться для безопасной торговли.
FXWizard вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Roman2010 (14.07.2011)
Старый 25.02.2009, 05:07   #5 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Отче
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 3
Репутация: 3
Отче
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Отче с помощью ICQ
Сообщение от Юлия Посмотреть сообщение
Продолжаем тему работы дилинга изнутри. На этот раз Кристина Калинина расскажет нам о внутреннем устройстве и правилах работы ДЦ с терминалом Meta Trader 4.

Отнюдь не всегда ваши сделки выполняются автоматически, иногда в игру вступают реальные лица – сотрудники компании. Специально за клиентами никто не следит, но существуют установленные ограничения на автоматическое проведение операций. Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера, то подается специальный сигнал и сделка обрабатывается сотрудниками компании вручную.
Непосредственно с таким клиентом работает дилер. Этот сотрудник следит за сделками, принимает их, отклоняет, и производит другие необходимые операции. Главная задача дилера – проследить за выполнением правил риск-менеджмента компании. Свод таких «правил» для каждой компании свой. Зачастую в этот свод входят далеко не самые этичные методы. Говоря простым языком, каждый дилер выполняет следующие функции (или одну из двух):

1. Слив клиента;
2. Страхование позиций клиента.

Таким образом, дилер может принять сделку клиента, может отклонить ее, может предоставить новую цену (requote). Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно. Стоит обращать внимание на то, что внешне одинаковые символы иногда могут называться по-разному, например: EURUSD и EURUSD#. В этом случае котировка будет вброшена только по одному из этих символов. В остальное же время корреляция котировок этих двух символов будет 100%-й.

Прочесть статью полностью можно в 42 номере журнала ForTrader.ru: http://www.fortrader.ru/ftgate.php?id=0&num=87


Здравствуйте все!
Судя по вашему посту Юлия, вы в курсе событий которые происходят в профессии дилера...А можно пояснее и желательно в графическом виде ,примерно как на этом снимке...Заранее спс...
Миниатюры:
post-4488-1226953409.gif  
Отче вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
eevviill (07.02.2012), Roman2010 (14.07.2011)
Старый 25.02.2009, 11:21   #6 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для And24
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 8
Репутация: 1
And24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
А почему речь идет только MetaTrader4?
А на других терминалов вмешательство брокера не возможно?
And24 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.02.2009, 13:56   #7 (permalink)
 
Аватар для Юрий FT
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 690
Репутация: 439
Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT - Юрий FT -
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 202 раз(а) в 146 сообщениях
Сообщение от And24 Посмотреть сообщение
А почему речь идет только MetaTrader4?
А на других терминалов вмешательство брокера не возможно?
Конечно возможно, модель у всех одинаковая. ИМХО
Юрий FT вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.02.2009, 14:00   #8 (permalink)
Главный редактор
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 3,541
Репутация: 2338
Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 2,182 раз(а) в 1,005 сообщениях
Отправить сообщение для Юлия с помощью ICQ Отправить сообщение для Юлия с помощью MSN
Сообщение от Отче Посмотреть сообщение
Здравствуйте все!
Судя по вашему посту Юлия, вы в курсе событий которые происходят в профессии дилера...А можно пояснее и желательно в графическом виде ,примерно как на этом снимке...Заранее спс...
К сожалению это не мои статьи, а статьи Кристины Калининой, полностью ее можно в журнале прочесть, тут только маленькая часть. Я со всеми вместе вникаю в положение дел...

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
Полезные ссылки: Журнал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
Конкурсы на форуме: Новинка! Forex Homo vs Forex Robo (2000$) | Попади в евро! (5000 р) | Парам-ПАММ-ПАММ (6800$) | TeleTRADE Аналитика (1000$)
Юлия на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.02.2009, 16:02   #9 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Kristina Kalinina
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 49
Репутация: 26
Kristina Kalinina
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
for And24

Юрий прав, общая модель не имеет сильных различий...
МТ4 рассматривался т.к. данный терминал самый распространенный.
Kristina Kalinina вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 25.02.2009, 16:04   #10 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Kristina Kalinina
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 49
Репутация: 26
Kristina Kalinina
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
for Отче

не понятен вопрос, поясните пожалуйста либо сформулируйте более точно...
Kristina Kalinina вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 27.02.2009, 14:40   #11 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Evgenij_V
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 35
Репутация: 3
Evgenij_V
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сообщение от Юлия Посмотреть сообщение
Нам всем в детстве объяснили, что шоколад сладкий, вы же теперь про каждую купленную шоколадную конфету не спрашиваете, сладкая ли она, вы ее просто пробуете и даете свое заключение.
Здравствуйте!
Мне кажется, бесполезно искать ту желанную «шоколадку» по той простой причине, что нет ничего постоянного в нашем изменчивом мире. Сегодня все хорошо, все по правилам, а завтра? Кто может дать гарантии.
Может быть, есть возможность посмотреть с другой стороны и попытаться решить иначе эту проблему:
Сервер любого ДЦ содержит некое устройство или программу, которые предусмотрены для ведения хронологии по каждому клиенту – т.н. логфайл. Вполне понятно, что переписать историю опять же любого клиента для менеджера ДЦ не представляет особых затруднений. Но если такой программкой снабдить клиентский терминал…

Я не программист, но думаю, что это не очень сложная задача.
Evgenij_V вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 02.03.2009, 05:55   #12 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для avento
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 4
Репутация: 0
avento
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Интересно, а могут ли в ДЦ идентифицировать советника, который торгует на аккаунте? И могут ли они выкачать его к себе на сервер прямо из клиентского терминала? Юля, пожалуйста, расскажите об этом по-подробнее, доступны ли нашим ДЦ какие-нибудь скрытые возможности в mt4?
avento вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 02.03.2009, 09:10   #13 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для scriptong
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 71
Репутация: 26
scriptong
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Сообщение от Юлия Посмотреть сообщение
Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно.
Вот тут хотелось бы уточнить - ВОЗМОЖНО. Среди инструментов дилера на МТ4 есть возможность вбросить котировку ИНДИВИДУАЛЬНО для клиента. Эта котировка впоследствии не будет отображаться в истории котировок, но для текущих позиций клиента, для которого она была вброшена, будет иметь самые реальные последствия. Хотя понятно, что это всегда можно проверить, сверив свои котировки с котировками человека, работающего с этим же ДЦ.
scriptong вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 02.03.2009, 09:22   #14 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для scriptong
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 71
Репутация: 26
scriptong
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Сообщение от avento Посмотреть сообщение
Интересно, а могут ли в ДЦ идентифицировать советника, который торгует на аккаунте? И могут ли они выкачать его к себе на сервер прямо из клиентского терминала? Юля, пожалуйста, расскажите об этом по-подробнее, доступны ли нашим ДЦ какие-нибудь скрытые возможности в mt4?
Я полагаю, что может, исходя из следующих пунктов:
1) Советники зачастую используют для идентификации своих ордеров поле MagicNumber, которое хранится на сервере. Разработчики МТ4 уверяют, что брокеру это поле недоступно. Хотя в это верится с трудом. При наличии в ДЦ собственных программистов даже зашифрованную информацию со СВОЕГО сервера добыть вполне возможно. Правда, есть здесь обратная сторона медали. Некоторые трейдеры намеренно открывают позиции с заполненным полем MagicNumber вручную (посредством скрипта), пытаясь сбить с толку ДЦ.
2) Частота обращений к серверу при работе советника является периодичной и четкой. Здесь выход только в моделировании советником работы человека, что само по себе уже трудоемкий процесс.
3) Брокер всегда может произвести несложные действия по вычислению работы советника. Например, выдать серию реквотов (штук 20-30). Человек в такие моменты просто потеряет терпение, а советник будет до умопомрачения пытаться произвести торговую операцию. Это, конечно, тоже решаемо (см. п. 2).

Вывод: если вы не доверяете своему ДЦ, то это уже повод сменить его, так как это бизнес, который в очень немалой степени основан на доверии. Если же ДЦ не кухня (не мошенник и т. п.), то работаете вы советником или вручную для ДЦ все равно.
scriptong вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 03.03.2009, 12:34   #15 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для FXWizard
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 4,461
Репутация: 1251
FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard FXWizard
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 677 сообщениях
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
FXWizard вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 03.03.2009, 12:41   #16 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для scriptong
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 71
Репутация: 26
scriptong
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Сообщение от FXWizard Посмотреть сообщение
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
Думаю, что это довольно проблематично. К тому же, такие вбросы чаще используют при открытии или закрытии позиции трейдером в виде реквотов. И конечно никто не будет такого делать на пиках или впадинах, выдавливая виртуальную котировку за пределы диапазона реальных цен.
scriptong вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 03.03.2009, 12:45   #17 (permalink)
Главный редактор
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 3,541
Репутация: 2338
Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 2,182 раз(а) в 1,005 сообщениях
Отправить сообщение для Юлия с помощью ICQ Отправить сообщение для Юлия с помощью MSN
Сообщение от FXWizard Посмотреть сообщение
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
Ну раз уж прижат к стенке, куда денешься. Вопрос только, как это доказать в итоге.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
Полезные ссылки: Журнал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
Конкурсы на форуме: Новинка! Forex Homo vs Forex Robo (2000$) | Попади в евро! (5000 р) | Парам-ПАММ-ПАММ (6800$) | TeleTRADE Аналитика (1000$)
Юлия на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 08.03.2009, 13:32   #18 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Kristina Kalinina
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 49
Репутация: 26
Kristina Kalinina
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сообщение от Юлия Посмотреть сообщение
Ну раз уж прижат к стенке, куда денешься. Вопрос только, как это доказать в итоге.
а практически никак не докажешь...

Абсолютно точно доказать невозможно, т.к. котировки у разных ДЦ отличаются. Здесь можно только попытаться сказать что котировка резко отличается от котировок других ДЦ и к тому же сыграла против данного клиента...
Kristina Kalinina вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 19.03.2009, 17:50   #19 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для Helen
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 54
Репутация: 9
Helen
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Жаль, что темка тормознулась... Юлия, Кристина, продолжение будет? Тема "Meta Trader 4 глазами ДЦ" - хотелось бы узнать, какие ещё технические возможности предоставляют создатели МТ дилерам для... мм... не буду упоминать чего (юридически... закон запрещает называть это воровством и можно попасть под суд за формулировку сути), кроме манипуляций с котировками. Может быть есть ребята, которым этот бизнес стал противен и они расскажут о некоторых деталях (наивная блондинка я)?
Helen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 19.03.2009, 18:44   #20 (permalink)
Главный редактор
 
Аватар для Юлия
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 3,541
Репутация: 2338
Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия Юлия
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 2,182 раз(а) в 1,005 сообщениях
Отправить сообщение для Юлия с помощью ICQ Отправить сообщение для Юлия с помощью MSN
Сообщение от Helen Посмотреть сообщение
Жаль, что темка тормознулась... Юлия, Кристина, продолжение будет? Тема "Meta Trader 4 глазами ДЦ" - хотелось бы узнать, какие ещё технические возможности предоставляют создатели МТ дилерам для... мм... не буду упоминать чего (юридически... закон запрещает называть это воровством и можно попасть под суд за формулировку сути), кроме манипуляций с котировками. Может быть есть ребята, которым этот бизнес стал противен и они расскажут о некоторых деталях (наивная блондинка я)?
Продолжение обещает быть в ближайшем номере в понедельник, так что читайте, будем дальше разбираться с дилингом изнутри.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
Полезные ссылки: Журнал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
Конкурсы на форуме: Новинка! Forex Homo vs Forex Robo (2000$) | Попади в евро! (5000 р) | Парам-ПАММ-ПАММ (6800$) | TeleTRADE Аналитика (1000$)
Юлия на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпуск № 42. Швейцарский франк. Meta Trader 4 глазами ДЦ. Юлия Анонсы новых выпусков журнала ForTrader.ru 0 23.02.2009 03:10


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT.

Спонсоры
Ваша комиссия за сделки
Currenex
Teletrade
mmcis
Рейтинги
InstaForex
FBS
FxCash
SystemForex
FXOpen
Ikon Group
МОФТ
Alfa-forex
Реклама
Рассылки
  • Ежедневная аналитика рынка Форекс (Forex)
  • Forex - торговые индикаторы, скриты и утилиты
  • Forex (Форекс) - эксперты, советники, программ-е MQL
  • Forex - Торговые стратегии
  • Forex - популярные статьи о трейдинге
  • Анонсы очередного выпуска журнала ForTrader.ru


  • Arabic Bulgarian Catalan Chinese Czech Danish Dutch English Estonian Finnish French German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Indonesian Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Norwegian Polish Portuguese Romanian Russian Slovak Slovenian Spanish Swedish Taiwanese Thai Turkish Ukrainian Vietnamese